這隻是打了嗎啡的小鼠,看他尾巴超翹的~   

雖然很多人告訴我,和鄉民認真你就輸了,而且還是跟一個不知道哪裡來,
也不留e-mail的帳號認真,不過無所謂,這件事我認為我還是有必要來說說自己的看法,
最近的考試稍微告一段落,今天可以花點時間來說這一件事。

今天午間在立法院開了公聽會,班上同學用小筆電放了轉播一起看,
回到宿舍時又看到這一篇落落長的回覆,我不知道留言的人哪裡來,
我也不知道他會不會再看到我回覆的這一篇文章,無所謂,
我只想讓更多人知道事情到底是怎麼一回事,而這件事跟一般的社會大眾關聯在哪裡?
攻防戰不在我討論的範圍內,我只想讓大家知道我們這些醫牙學生到底怎麼想。

到底是不是像外界說的一樣,我們只是既得利益者怕別人搶食我們的工作權?
以下是灰色字體是網友kook的留言,藍色就是我想回覆他的,
我只能假設,這位kook網友不是那些"波波"or"波爸""波媽"這些既得利益者,
他是一般社會大眾,不是醫學界的人,那我就推論也有許多不明所以的人會跟他想的一樣。


大學聯考是在評量過去一段時間(高中甚或是幼稚園到高中)的學習成果,
但不能代表你以後的學習態度或學習成果, 爾後數年間的表現,
需要另一次的公平而完整的測試與認證,
才能認可幾年來的努力有一定的水準, 可以當個好醫師.


這點我同意,小時候的表現當然不足以證明未來是個好醫生,
但我請問,"好醫生"的定義到底是什麼呢?
是設身處地的幫助你解決問題? 還是擁有非常好的技術?
也許"技術"是可以測量的,但臨床問診表現呢? 醫病關係技巧呢?
這種真的是可以用幾次"考試"就可以量化的嗎?
就因為不能單用一次的考試來測量,所以我們需要實習,實習就包含技巧與態度,
當我們輪到每一科,都會有每一科問診技巧等等需要注意的事情,
跟著老師們看過每一個病人,親身學習問診的技巧等等...而在學期中老師也會為你打分數,
也在每一次問診中習得經驗,這種一代代傳承不就是我們所說的養成訓練嗎?

再說,如果真的要考的話,大部分的醫牙學生,應該是根本沒在怕的!
從小考到大,大考小考還不夠多嗎? 反而我還覺得這種考試比背書容易多了,
人跟人之間的互動很複雜,又怎麼能在一次考試內達到"公平與完整"呢?
難道一年的見習與一到兩年的實習(醫學系兩年 牙醫學系一年),
所得到的公平完整會比一次考試差嗎? 如果這位kook網友有再看到我這篇文章,
請不吝針對此點做反駁。

國內醫科生的想法是: 我當初是1%的精英,
怎能輕易讓那些1%外的非精英來強食這個大餅呢?
但問題是, 你所謂的1%精英是甚麼? 
很殘酷的, 只是代表你青少年那段時間是個精英,如此而已,
你沒有權力說別人小時候不是精英,以後就不能成為精英,
就像目前社會上能上得了檯面的人物, 有幾個小時候可以稱得上是精英呢?


其實你這一點,不就是以你的想法來揣測醫牙學生們怎麼想的哪~
但很可惜的,我們擔心的不只是這個,菁英是什麼? 得要先定義清楚,
以你的論述來看,菁英是那1%成績好的人,但是"菁英"又怎麼樣?

我認為菁英只是比別人頭腦清楚一點,想得更多一點,
必須承擔大一點的社會責任,如此而已...不是只有頭腦好就可以當醫生一樣的道理,
當然要當醫生,"頭腦清楚"是先決條件,痾...應該沒有人會想把自己的生命交給頭腦不清楚的人吧?

這種簡單的道理,小時了了的國內醫科是了解的,
為何還要沉醉在自己的象牙塔裡,孤芳自賞?怯於應戰,不是最直接的心理反應嗎?

喔? 這樣對抗不合理的事,原來是會被解釋成"沉醉在自己的象牙塔裡"呀?
這點邏輯上很不通,再次重申,我們不是怯於應戰,而是這對全體國民影響很大,
現在也許大家還感覺不出來,但若是法案沒通過,未來若是有一半的醫生從波蘭回來,
你害怕不害怕? 你不怕的話,我怕,我怕我爸爸我奶奶生病的時候,隨便找一個醫生,
發現他是剛從波蘭回來的,沒有實習過,藥亂給診斷亂下,嚇都要嚇死了...

也許有人說國內醫學院的要求是如何如何的高, 每年會做甚麼評鑑
(暫且不說一些光怪陸離的現象, 大家心知肚明)… 等等, 但這又怎麼樣呢?
你受到好的醫學教育,就能表示別人的醫學教育會比你差嗎?
隨意鄙夷波蘭醫學教育的人, 到底有沒有去了解過波蘭醫學院?
一味情緒性的批評與惡意栽贓(比如說別人沒實習,不能在波蘭行醫等等),
是所謂台灣1%精英的為人處事原則嗎?


評鑑跟醫學生其實沒有太大"直接"的關係,畢竟大評鑑是3~5年才做的一次,
況且...光怪陸離的事,很少發生在醫學院吧?! 照你的說法,應該是在"醫院"比較多,
這就不多說了,雖然大家看白色巨塔看得很害怕,不過實際上,醫學生是很單純的XD

我們受到的不僅是"好的"醫學教育,在我看來,其實還滿嚴格的,
拿我們的實驗課來說,做得不夠好,就是repeat,當外界的人看到醫牙學生看似美妙的光環,
又有多少人知道,我們是拿了多少肝去換的?
大家可以想想看自己在唸書時期大三大四的時候,課排的有多輕鬆,還可以玩個社團齁?
想修什麼課就修什麼課,還有聽說那種每個星期的假是從星期五 六 日 一 的週休四天,
我們呢? 無盡的加班夜,與永遠唸不完的書。

我想問的是,你呢? 你真的有去了解過波蘭醫學院嗎?
知道他們考試內容的局內人,都覺得很可笑...大體實驗全部只有一具,(有錯請指正,感謝)
考試考的是器官,聽說還有塑膠的是吧?
血管考不考? 神經考不考? ligment考不考? 骨頭考不考?
某塊骨頭上連有哪些肌肉,這些肌肉的功能是什麼考不考?
哪條神經從哪裡穿出,支配哪條肌肉考不考?
我是沒有完全了解,有沒有人可以釋出他們的考試題目呢? 我倒是想要參考看看...
大家如果像看台灣大學醫學系與牙醫學系的大三上組織考試跑台
可以連到我的相簿去看...

況且,沒實習與不能在波蘭行醫,根本不是栽贓!!!!
波茲南大學的網頁上都清楚明白的寫了,需要經過18個月的臨床實習,
才能在波蘭本地考執照,那為什麼這些波蘭學生回台灣來,卻實習都不用就能考執照呢?
我才懷疑你,根本就不了解呢!!!

懷疑全世界醫學院的學歷資格,而開小門要人家參加2%錄取率的所謂學歷鑑識考試,
恐怕是全球唯一, 台灣創舉,以醫療品質之名,行保護國內醫科生之實的作法, 恐怕是太粗糙了吧!


台灣學歷鑑定考試行之有年,對於菲律賓等國皆須經過學歷鑑定考試,
怎麼當時不吵,現在才吵呢? 錄取率低,有沒有想過是為什麼?
是本來錄取率就低? 還是根本就不足額錄取,只因為程度不夠?
何況,錄取率2%是低嗎?? 你要不要先算算看國內考醫學系牙醫學系的錄取率是多少?
為什麼他們可以沒門大路通羅馬,我們這些小老百姓就得要鑽聯考窄門,
請想想,是不是因為他們有達官顯貴的父母親將他們把路鋪好了?

從高三起,我想當牙醫,我當時想當牙醫的原因很單純,
我喜歡手工藝,我自認可以很投入在這項工作,我想要盡我的努力幫助別人,
我想要做可以和人接觸的工作給別人溫暖,我想要在未來可以有很多時間照顧我的家庭,
最後一點是讓我從本來想當外科醫師的夢想,轉為牙醫的。(對我來說,家庭比事業重要得多。)

嚴格而有辨識力的執照考試, 應是唯一可解決紛爭的最簡單方式.
目前的台灣醫師執照考試是太簡陋了,台灣凡事都學美國, 為何獨獨醫師執照考試無法向美看齊?
美國甚至歐盟的醫師執照考試, 都已包括了臨床實作技能, 醫病關係技巧,
及納入OSCE( Objective Structured Clinical Examination)臨床情境考試,
有筆試,有口試,有標準病人可以作實際的臨床問診測試, 分3個階段考試,
國內外醫學生一齊考 以實力分高低, 那台灣呢?


台灣呢? 這又回到最初我回應你的問題,到底怎樣的考試,是嚴格又有辨識力卻又公平的呢?
執照考試我們都承認確實很簡陋,但是卻是目前為止最可行的方式,因為他最能普及,
然而,取得執照之前,我們必須受過見習與實習的洗禮,這真的比不上那一次考試嗎?
就如同你所說的三個階段,筆試是由國家考試來引領,
沒有口試與標準病人,那是因為出去看病沒有一個病人是"標準"的,
口試與臨床問診就融入在我們那兩三年的每一天中,從早到晚,從星期一到星期六
對我來說,看見真實的世界並在其中認真學習,比起標準病人給的測驗還有意義許多。

考試可以引領學生的學習方式與學習方向,
台灣的醫學教育在這種不入流的執照考試引領下,和世界脫軌,
有何顏面笑人家不入流? 只想以95%錄取率的醫師執照考試,
讓小時了了的國內醫科生皆大歡喜, 是愛之適足以害之,
醫院越蓋越多 ,醫學院也越來越多, 醫師的養成品質有跟著提昇嗎? 政府是該給個交代!

確實是這樣,我們準備國考確實是一直寫題目我們不諱言,
但那只是醫師養成的一小小部分,只是透過國考來複習曾經學過的浩瀚書本上的知識,
我們大多數的時間是用在每天戰戰兢兢的面對每一個有苦痛的病人,以及每一天的挑戰,
這不就是你所謂的"好的學習方式"嗎? 我們又為什麼必須要考"形式上"的檢定考試呢?
我們六七年來,所有所做的訓練都是以"看台灣本地病人,成為台灣的醫師"為前提的。
檢定考試是為了避免地區性以及種族之間不同而有生理上病理上的差異。

考過國考就皆大歡喜? 請你先搞清楚,能考國考,還得要先通過見習實習的大關哪~
況且,醫學院並沒有越來越多,而你又是怎麼去評斷"醫師的養成品質"呢? 願聞其詳。



雖然我覺得在自己的blog上講這些可能對於很多人覺得有爭議的事有點危險,
畢竟我想把這裡當成一個開心的地方,就像後來我把關於野草莓學運的文章隱起來一樣,
因為到後來,我沒有辦法找到理由完全說服自己,
然而,對於野草莓,對我來說,我相信他是件對我有意義的事,
我不見得贊同他們,但我卻因為他們想了很多很多,也想了比較深刻,
想到一套自己可以說服自己的說法,我想那樣就夠了。

然而這件事情不一樣,這件事與我與大家都有好大的關係,
我希望每一個人來到我的blog,都可以耐著性子看完這一篇以及上一篇關於波波的言論
這關係到全台灣人民的健康守護,並不是所有的醫生都像你們在白色巨塔裡面看到的一樣,
想想你身邊曾經對你好的醫師,在我與我的同學裡面,幾乎所有的人都對這個工作充滿熱情,
我在這裡發表文章的力量也許不大,但我總相信有人會看,那就夠了^^

如果有問題,可以請留言在本篇,(拜託不要是故意來引戰的>"< 回一篇要回好久...)
我會盡我所知道能夠回答的,回答你們,
再說一次,我們真的不怕公平競爭,我們怕的是那些大量湧入利用"走後門"方式進來的人,
那個我們真的是會吃不消...被人隨便插隊,沒有人感覺好的吧?!

p.s.封面那張小鼠是做藥理實驗的,很可愛吧^^

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Comments (9)

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  • 推一下小芙 說的很中肯~

    不明事理的人還是很多

    老實說 如果那些人今天受的是美國醫學教育

    而且是大家耳熟能響名字的學校 就算是他們花錢進的

    只要他們尋正規手段 通過層層考試、實習的篩選

    最後能畢業 憑著他們學校的招牌

    我相信台灣是多歡迎這些高材生

    但是波蘭的情況恰恰相反

    不過就是一群有錢的人

    選了一個很好混的學校

    想要讓當醫師成為一個可以"世襲"的行業

    好像透過錢就可以解決一切

    PS:我也很好奇他們到畢業之前到底考過什麼稱得上考試的考試
  • 對嘛對嘛~
    這讓我們這種拚命重考圓自己夢的人,
    情何以堪哪~~

    mengfuleereplied on 2009/05/06 21:39

  • 如果換作是我,我一定不要給波波看!
    我認同版主說的話,波波就像插隊一樣,硬是想和辛苦的正統醫學系畢業生卡一個位!
    我支持台灣務必要修法!不要讓波波隨便插隊!
    還有,我週遭就有認識一位波波,波波的父母都是擁有很高職位的醫生,波波本身就對醫生沒興趣,後來為了滿父母的心願,就砸錢下去,成為了一位爭議波波!
    這位波波很幸運,靠著父母的名望地位庇祐,如願透過關係進入到某家品鑑很優的醫院,真的是很xxx!
    改天如果我遇到波波,一定要好好來請教波波他們的習醫之路,到底是怎麼一回事??
    板主!加油加油!我一直是妳家的潛水客!
  • 那就把這件事多多告訴你身邊的人,
    然後大家一起來連署吧!!!

    mengfuleereplied on 2009/05/07 22:59

  • 久沒來你這裡逛,一來就看到這麼嚴肅的議題!不過我很同意你所說的,那些台灣波蘭醫生的事情我是從朋友寄來的e-mail得知的,當我知道這事情時,我真的覺得很扯,病人將自己的性命交給醫生(不管他今天是哪一科的醫生),就是希望偉大的醫生能把自己的病醫好,假使今天我們遇到的醫生是透過這樣差勁的方式成為醫生的話,那我們的性命堪慮!

    小芙妹的氣憤我很能體會,就好像一爆出老師體罰學生或是哪些不適任教師的新聞出現,就好像把全台灣的老師都打了一巴掌一樣!很高興小芙妹是這樣勇於表達自己意見的人!!台灣就是需要像你這樣有勇氣的人!
  • 潔西卡姐姐,好久沒看到你的新文章了,
    我想要看小寶寶啦~~ XD

    我也覺得大家沒必要把"沒醫德"這種印象套在每一個醫師身上,
    好醫師也有很多,更多時候只是那些醫生不太會講話而已,
    有時候是形勢所逼,也有很多時候只是一些誤會。

    而波蘭沒有經過實習的醫師,在討論醫德之前,
    是否得要先討論醫術呢?
    某位網友說"沒有醫術可言本身就是一種罪惡",
    沒有醫術,何來醫德可議...

    希望他們能夠透過嚴謹的篩選機制與訓練機制,
    能夠和我們並肩醫治病人,當然很歡迎,
    但我們不希望沒有訓練的人,來殘害台灣人民~

    mengfuleereplied on 2009/05/08 00:47

  • 想看小寶寶的話,就來我家啦!
    找一天來我家看小寶寶囉~~(最好是禮拜六喔!)
  • 我最近好像有點感冒,等到完全好了再去找你們玩^^

    mengfuleereplied on 2009/05/09 10:18

  • 嗯..很努力的看完了這兩篇文章,
    基本上,我同意這個論點,
    畢竟...人命關天,
    況且,我一直很疑惑...
    如果本來就是菁英的人,為何要選擇波蘭??
    如果念完後覺得自己是菁英的人,為何要害怕資格考??
    而現在的爭議...應該是已經念的人該怎麼辦吧??
    因為當初以為是捷徑...如今卻為了一場空..心情鐵定不好受..
    但...這又回歸到第一個問題...當初究竟為何要選擇去波蘭念呢???
  • 我能夠同情他們的處境,
    但我也質疑他們對於不用資格考 不用實習的僥倖心,
    我們為什麼需要受這樣嚴格的訓練,
    終極目標只有一個---我們必須要保護所有民眾的生命安全,
    落日條款保障他們的權利,但是台灣人民的生命權,
    是不是應該擺在這個之前呢?

    若是落日條款讓他過了,表示會有近700個沒有受過實習訓練的醫師,
    會分布在全台灣大小地方,平均每一個鄉鎮就會有兩個這樣的醫師...
    民眾們不會害怕嗎??

    mengfuleereplied on 2009/05/09 10:21

  • 我當初是1%的精英?我對這句話有意見~何謂精英?有這種想法的人真可笑~
  • ^^

    mengfuleereplied on 2009/05/12 00:31

  • ok ok~~等你好了再來!!
  • 咳嗽>"<

    感冒快快好,我要和小亨利玩,
    我要和小布玩~~

    mengfuleereplied on 2009/05/12 00:32

  • 我正很努力的跟身邊的人宣傳千萬不要看波波
    我們是去看病 不是去送死...

    你要我相信一個實習時間低於八小時
    (我記得網路資訊是這樣)的人幫我看病?
    我XXXX的XXXX(都是髒話需要消音)

    我曾經拜託朋友讓我去聽大體老師的課程
    我一個門外漢都知道真實人體跟模型的不同
    每個老師的生理特徵都不一樣 有些甚至摸不到某器官
    害得那組同學滿頭大汗以為自己出了什麼錯

    這些波波醫生是用模型考試耶...等到真的開刀難道不會問護士:為什麼靜脈不是藍藍的啊?


    我X!


    我下載過了連署書 但是不知道還能做些什麼 如果要上街頭 我一定去...我還是那句 我們是去看病 不是去送死...
  • 反正就多多讓身邊的人知道這件事就對了!
    所有msn上面那些人都敲一敲,
    揪一揪美食團的來簽一下連署書,
    星期三就到期囉~~手邊簽好的連署書,要記得快點寄出去!

    mengfuleereplied on 2009/05/12 00:52

  • "和鄉民認真你就輸了" 就是喜歡這句話!

    "既得利益者怕別人搶食我們的工作權" 還是喜歡這句話!

    世界很大!不是只有台灣!多少優秀的海外台灣人都是選擇跟老外對幹!因為蕃薯子不會輸給老外!

  • 蛤? 你到底在說什麼?
    意思說,我和鄉民認真了,所以我輸了?!
    意思說,我們是既得利益者,所以在怕?!

    底下那段你到底在講什麼阿?!
    兩者有關係嗎? = =

    mengfuleereplied on 2009/05/12 18:15

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